第687章:府兵制募兵制
什么?
李承乾竟然同意裁军?
此言一出,不仅仅是李世民愣住了。
连一旁的魏征都愣住了。
这什么情况?
今天是太阳打西边出来的?
李承乾竟然同意了自己的政见?
这可是太难见到了呀。
而李世民则是黑着脸道:“理由!”
“儿臣也觉得,魏大人说的有道理。”
“如今,大唐四海界定,四方皆以安稳,没有必要在养着这么多的军队了。”
正当魏征想要跟着补充几句的时候。
李承乾便继续道:“而且儿臣觉得,府兵制也不应该继续存在了。”
嘶!
此言一出,满场都是倒吸冷气的声音。
他们着实是没想到,这话能是从李承乾的口中说出来的。
一瞬间,所有人的目光都聚集在李承乾身上。
李恪忍不住开口道:“皇兄,您这话说的,可就有些太过了吧?”
“府兵制可是都用了数百年了。”
“而且也是经过验证的军农合一的最佳制度。”
“若是现在取消,那社会岂不是都要跟着动荡起来。”
他说的也没错。
府兵制已经在这片土地上存在了数百年了。
若是现在突然取消,肯定会引来许多不必要的动荡。
就比如民间的那些百姓,肯定会因此就感觉到不安。
毕竟没了军队保护,那百姓还何谈安居乐业?
可李承乾会说出这么无脑的话吗?
李世民在听闻他那话之后,就知道他肯定马上会说什么。
而事实也正是如此。
李承乾没有搭理李恪。
他只是自顾自的说道:“府兵制耗费的是全国的民力,这对于休养生息不利,而且对很多人来说都是不公平的。”
“比如,李四的儿子死在了战场上,而张三的儿子却从战场上活着回来。”
“两家的儿子,都是一起去参军的,那李四在见到张三儿子的时候,难免就会联想到自己的儿子。”
“若是到时候他的次子长大了,国家再让他的儿子去参军,李四的心里肯定会生出一些别的想法。”
“毕竟,能好好活着,谁也不想死。”
李承乾开口道:“所以儿臣觉得,现下应该这样的取消府兵制,从而发展一种全新的制度。”
“比如呢?”
李世民开口问道。
李承乾抬头看向李世民道:“比如,募兵制。”
“募兵制?”
李世民还是第一次听见这个说法。
他直看向李承乾,问道:“这是个什么制度?”
“募兵制其实早就有了。”
“只不过一直都无人实行。”
“最早的募兵制,起源于春秋战国时期,只是那时候还不叫募兵制,而是叫武卒制。”
“而武卒制的创始人,便是被称之为军神的吴起。”
李承乾会开口道:“通过这种制度,吴起把魏国的军队改造成“居有礼,动有威,进不可挡,退不可追”的无敌劲旅。”
“后吴起逃离魏国,到了楚国也沿用这一制度,使楚国由弱转强。”
听闻这番话。
李世民也是连连点头。
他道:“可是,这不见得就会适用于现在的大唐啊。”
“适不适合,只有用过了才知道。”
“而且募兵制,最起码要府兵制适合现在的大唐。”
李承乾笑着说:“毕竟,大唐现在越来越繁荣,百姓也越来越富有。”
“未来能为了减少田产赋税,就选择将自己的生命投入到战场之上的人肯定会越来越少。”
“但若是那时,大唐突然爆发战争怎么办?”
“难不成,要让大唐学习那些个流氓朝代,跑去民间抓壮丁?”
李承乾道:“这显然是不行的,所以大唐的军制改革,乃是势在必行的事儿。”
听闻这番话。
李世民也是陷入了沉思。
而满场大臣更是如此。
不知过了多久,李勣率先开口道:“那秦王殿下觉得,我们大唐的军制,该如何进行改革?”
“首先,要将民和兵完全分开。”
“民,就是民,兵就是兵,不得混为一谈。”
“其次要将参军,作为一种职业,也就是所谓的职业士兵。”
“例子,如父皇的神武军。”
李承乾道:“神武军中便全部都是职业兵,他们都是分等级,领取专属与自己等级才有的俸禄。”
“可是,这样一来不就会大范围增加国库的支出吗?”
“就按照现在神武军的标准而言,神武军最基层军卒,每年要领粮一石,布三匹,铜板三贯。”
长孙无忌缓缓开口道:“若是按照这个数字来定军饷的话,那你可有想过,我国的国库能撑几年?”
这也是绝大多数人心中的疑虑。
毕竟这事儿不是上嘴唇一碰下嘴唇说出来就行的。
后续可还要按照这个政策去执行呢。
“舅舅。”
“现在的大唐,可不是十年前的大唐了。”
“十年前,我大唐穷的叮当响,我一个月的零花钱,不过就几百枚铜板。”
“而诸位的官袍,一年怕是都穿不了一件新的吧?”
“可现在的大唐呢?”
李承乾看着李世民道:“不说别的,我身上的官袍,一年最起码要新作三五套。”
“这倒也是。”
长孙无忌轻笑道:“大唐的确是一年比一年好了,而我大唐国库的税收,也是一年比一年多了。”
“可不……”
“而十年前,我大唐的国库税收,便能供养大唐中央军十万。”
“如今,我说大唐的税收能供养中央军五十万,有人会说什么吗?”
李承乾环伺众人。
满场大臣,没人说话,都在等着李承乾接下来会怎么说。
“所以,儿臣建议。”
“将府兵制,改为募兵制。”
“用职业士兵取替民兵,但动作不可太快。”
“五年之内让民兵成为辅佐,让职业兵成为主流,这是可行的。”
李承乾面朝李世民道:“若是父皇还不信,那儿臣愿意用陇右道,作为募兵制先驱,为全国做一个榜样出来。”
听闻这话,李世民点了点头。
他道:“不是朕不信你,实属这事儿是关乎于国家命运的大事,朕不能凭借你的三言两语,就做出决断。”
“所以,朕觉得,还是先用陇右道,作为先驱者去尝试募兵制是否可行。”
李世民这也是稳妥起见。
毕竟,他也不是很看好募兵制的。
而李承乾倒也没多说什么。
他虽然有时候喜欢玩嘴皮子,但他更擅长的还是实际去做事。
毕竟只有这样,他证明自己是对的,而且还能让其他人无法反驳……
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李承乾竟然同意裁军?
此言一出,不仅仅是李世民愣住了。
连一旁的魏征都愣住了。
这什么情况?
今天是太阳打西边出来的?
李承乾竟然同意了自己的政见?
这可是太难见到了呀。
而李世民则是黑着脸道:“理由!”
“儿臣也觉得,魏大人说的有道理。”
“如今,大唐四海界定,四方皆以安稳,没有必要在养着这么多的军队了。”
正当魏征想要跟着补充几句的时候。
李承乾便继续道:“而且儿臣觉得,府兵制也不应该继续存在了。”
嘶!
此言一出,满场都是倒吸冷气的声音。
他们着实是没想到,这话能是从李承乾的口中说出来的。
一瞬间,所有人的目光都聚集在李承乾身上。
李恪忍不住开口道:“皇兄,您这话说的,可就有些太过了吧?”
“府兵制可是都用了数百年了。”
“而且也是经过验证的军农合一的最佳制度。”
“若是现在取消,那社会岂不是都要跟着动荡起来。”
他说的也没错。
府兵制已经在这片土地上存在了数百年了。
若是现在突然取消,肯定会引来许多不必要的动荡。
就比如民间的那些百姓,肯定会因此就感觉到不安。
毕竟没了军队保护,那百姓还何谈安居乐业?
可李承乾会说出这么无脑的话吗?
李世民在听闻他那话之后,就知道他肯定马上会说什么。
而事实也正是如此。
李承乾没有搭理李恪。
他只是自顾自的说道:“府兵制耗费的是全国的民力,这对于休养生息不利,而且对很多人来说都是不公平的。”
“比如,李四的儿子死在了战场上,而张三的儿子却从战场上活着回来。”
“两家的儿子,都是一起去参军的,那李四在见到张三儿子的时候,难免就会联想到自己的儿子。”
“若是到时候他的次子长大了,国家再让他的儿子去参军,李四的心里肯定会生出一些别的想法。”
“毕竟,能好好活着,谁也不想死。”
李承乾开口道:“所以儿臣觉得,现下应该这样的取消府兵制,从而发展一种全新的制度。”
“比如呢?”
李世民开口问道。
李承乾抬头看向李世民道:“比如,募兵制。”
“募兵制?”
李世民还是第一次听见这个说法。
他直看向李承乾,问道:“这是个什么制度?”
“募兵制其实早就有了。”
“只不过一直都无人实行。”
“最早的募兵制,起源于春秋战国时期,只是那时候还不叫募兵制,而是叫武卒制。”
“而武卒制的创始人,便是被称之为军神的吴起。”
李承乾会开口道:“通过这种制度,吴起把魏国的军队改造成“居有礼,动有威,进不可挡,退不可追”的无敌劲旅。”
“后吴起逃离魏国,到了楚国也沿用这一制度,使楚国由弱转强。”
听闻这番话。
李世民也是连连点头。
他道:“可是,这不见得就会适用于现在的大唐啊。”
“适不适合,只有用过了才知道。”
“而且募兵制,最起码要府兵制适合现在的大唐。”
李承乾笑着说:“毕竟,大唐现在越来越繁荣,百姓也越来越富有。”
“未来能为了减少田产赋税,就选择将自己的生命投入到战场之上的人肯定会越来越少。”
“但若是那时,大唐突然爆发战争怎么办?”
“难不成,要让大唐学习那些个流氓朝代,跑去民间抓壮丁?”
李承乾道:“这显然是不行的,所以大唐的军制改革,乃是势在必行的事儿。”
听闻这番话。
李世民也是陷入了沉思。
而满场大臣更是如此。
不知过了多久,李勣率先开口道:“那秦王殿下觉得,我们大唐的军制,该如何进行改革?”
“首先,要将民和兵完全分开。”
“民,就是民,兵就是兵,不得混为一谈。”
“其次要将参军,作为一种职业,也就是所谓的职业士兵。”
“例子,如父皇的神武军。”
李承乾道:“神武军中便全部都是职业兵,他们都是分等级,领取专属与自己等级才有的俸禄。”
“可是,这样一来不就会大范围增加国库的支出吗?”
“就按照现在神武军的标准而言,神武军最基层军卒,每年要领粮一石,布三匹,铜板三贯。”
长孙无忌缓缓开口道:“若是按照这个数字来定军饷的话,那你可有想过,我国的国库能撑几年?”
这也是绝大多数人心中的疑虑。
毕竟这事儿不是上嘴唇一碰下嘴唇说出来就行的。
后续可还要按照这个政策去执行呢。
“舅舅。”
“现在的大唐,可不是十年前的大唐了。”
“十年前,我大唐穷的叮当响,我一个月的零花钱,不过就几百枚铜板。”
“而诸位的官袍,一年怕是都穿不了一件新的吧?”
“可现在的大唐呢?”
李承乾看着李世民道:“不说别的,我身上的官袍,一年最起码要新作三五套。”
“这倒也是。”
长孙无忌轻笑道:“大唐的确是一年比一年好了,而我大唐国库的税收,也是一年比一年多了。”
“可不……”
“而十年前,我大唐的国库税收,便能供养大唐中央军十万。”
“如今,我说大唐的税收能供养中央军五十万,有人会说什么吗?”
李承乾环伺众人。
满场大臣,没人说话,都在等着李承乾接下来会怎么说。
“所以,儿臣建议。”
“将府兵制,改为募兵制。”
“用职业士兵取替民兵,但动作不可太快。”
“五年之内让民兵成为辅佐,让职业兵成为主流,这是可行的。”
李承乾面朝李世民道:“若是父皇还不信,那儿臣愿意用陇右道,作为募兵制先驱,为全国做一个榜样出来。”
听闻这话,李世民点了点头。
他道:“不是朕不信你,实属这事儿是关乎于国家命运的大事,朕不能凭借你的三言两语,就做出决断。”
“所以,朕觉得,还是先用陇右道,作为先驱者去尝试募兵制是否可行。”
李世民这也是稳妥起见。
毕竟,他也不是很看好募兵制的。
而李承乾倒也没多说什么。
他虽然有时候喜欢玩嘴皮子,但他更擅长的还是实际去做事。
毕竟只有这样,他证明自己是对的,而且还能让其他人无法反驳……
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